Майдан - Звёздная река

Дата: Понедельник, 02.12.2013, 00:30 | Сообщение # 1

В Рейки с 2006

Группа: Администраторы

Сообщений: 3838

Статус: Offline

управитель ASC - венера (IX, изгнание луны, падение юпитера)
очевидно, что венера - это внешнее проявление, луна же - внутренние процессы

луна (падение, изгнание венеры, VI, обитель марса, сожженный путь)
ну конфликт в стране и так очевиден

соединение с раху (2°14')
таки что-то намеренно быть
а еще все планету образуют "чашу" с центром в луне

соединение с сатурном (упр IX, MC, XI, падение луны, изнание венеры)
некоторое конфликтное взаимодействие.
процесс медленный, возможно, аспект описывает ситуацию в общем... и ничего хорошего это не сулит
впрочем вся ситуация растянется по времени, т.к. луна и венера в медленных домах, знаки тоже не быстрые

трин с юпитером (ретр, экз, обитель луны, III, упр VIII, XII) 15°
находится в III доме - мы с ними общаемся, экзальтированное и ретроградное... да еще и управляет VIII и XII
луна нейстральна, а венера явно не это не любит, а вот юпитер настроен благостно по отношению к луне

секстиль с венерой (IX, изгнание луны, упр ASC)
достижение внутренней договоренности, что-ли, или как-то так (перенос света от юпитера?)

соединение с меркурием (падение луны, изгнание венеры, упр VI, II)
видимо, пик/начало разрешения кризиса (19°)

секстиль с марсом (в своем терме, почти куспид VI, падение венеры, нейтрален к луне, обитель и экзальтация меркурия, упр DSC)
меркурий почти на DSC, марс просто обожает меркурий типа завершение ситуации, довольно легкое
(22°)

Т.е. на данный момент я пришел к выводу, что произошедшее на майдане будет иметь неприятное развитие и последствия, но, наверное могло быть и хуже. И все разрешится в пределах двух лет.

Пока ничего придумать еще не могу.

Прикрепления: 2502438.png (39.8 Kb)

Здесь есть только одно, за что можно ухватиться... хи, ну или два))

Дата: Понедельник, 02.12.2013, 09:33 | Сообщение # 2

aka Fiona - Мастер-учитель, в Рейки с 2000

Группа: Администраторы

Сообщений: 12980

Статус: Offline

"Майдан", что "Майдан"? Где сформулированный четко вопрос, на который ты пытался дать ответ?

Основные точки - АСЦ - страна и сам майдан -Венера, правительство - 10 дом - Сатурн, оппозиция правительству - 4 дом - Луна.

Асц в фиксированном знаке, в одном градусе от точного соединения с Алголем, сигнификатор - Венера в градусе саморазрушения и самоубийства, акцидентально сильная планета, то есть способная к действию, в 9 доме на границе 10, в антисе к Солнцу - сигнификатору 5 и в квадрате с Фортуной.
Венера в своем триплицитете, диспозитор ее Сатурн, сигнификатор 10 дома.
Толпа народа у которой снесло крышу из-за действий правительства, в общем-то сама по себе хочет хорошего, но! Действия ее совершенно непредсказуемы, она без управления. Оппозиция - Луна, Венера в изгнании Луны - оппозиционеры не управляют действиями толпы, они просто пользуются ее наличием, но и боятся ее, так как Луна тоже в изгнании Венеры. У них отрицательная рецепция, но она есть. и это показывает их связку.
Последний аспект Венеры перед крышеслетом - секстиль с Меркурием - сигнификатором 9 дома - информация, управление из-за границы. Меркурий также акцидентально сильная планета, изгнание Венеры, падение Луны, диспозитор - Марс. Диспозитор Фортуны тоже Марс.

Хуже всего вот что. Луна на сожженном пути, в своем падении и падении Венеры. Ею управляет Марс.
И оппозицией и влияниями на народ заграничными управляет один центр - Марс, который настроен на бунт и развитие конфликта. Марс у нас сигнификаотр 7 дома - открытых противников страны, но и управляет одним из включенных в 12 дом знаков - тайными врагами.
То есть и толпу возбуждает и оппозицией управляет один субъект с целями, не полезными для страны и народа, но именно под этим управлением оппозиция, которая боится и народа и майдана, вынуждена идти на то, чтобы поддерживать с ними контакт и как-то "возглавлять".
Нюанс.
Именно действия оппозиции закладывают ту модель поведения и событий, которые будут актуальны для страны в следующие 10 лет - Луна в соединении с Раху. То есть эти бестолочи, непорядочные, управляемые из-за границы врагами страны определят все.
Так как правительство - Сатурн, тоже в градусе самоубийства и саморазрушения, боится и народа и оппозиции, в трине к жребию Смерти -правительства уже нет, как возможной влияющей на что-то силы.
Самая интересная планета - Марс, которая всем и режиссирует, находится в градусе хитрости, перегрин, в Деве, в сектиле с Меркурием, на куспиде 6 дома карты - "социальные и гуманитарные организации".

Вывод.
У людей, после демарша Януковича естественно, было возмущение. Этим воспользовались те, кто ни в коей мере не желает добра стране, пытается руководить из-за кулис в своб порльзу событиями и выдвинуло оппозиционных лидеров как-бы "возглавить" протест. Правительство уже само себя низложило фактически, оппозиционерам, совершеенно не подготовленным к таком у повороту, приходится как-то выкручиваться и что-то там делать, под руководством и по указке. Скоро им придут более четкие указания и помощь, они продолжат свою разрушительную и совершенно вредную деятельность. Это определит картину на долгий срок - 20 лет.
Но людям и стране это принесет вред. Янукович тоже не большую пользу приносил, но сейчас идет явная игра в пользу посторонних шулеров.

Когда люди уходят - отпускай. Судьба исключает лишних. Это не значит, что они плохие. Это значит, что их роль в твоей жизни уже сыграна.

Алиса

Дата: Понедельник, 02.12.2013, 10:15 | Сообщение # 3

В Рейки с 2010

Группа: Модераторы

Сообщений: 4606

Статус: Offline

уухх, мда..

Дата: Понедельник, 02.12.2013, 12:16 | Сообщение # 4

В Рейки с 2006

Группа: Администраторы

Сообщений: 3838

Статус: Offline

Цитата Сэйен (

)

"Майдан", что "Майдан"? Где сформулированный четко вопрос, на который ты пытался дать ответ?

Ну, типа, чего из всего этого выйдет в общем.

Цитата Сэйен (

)

У людей, после демарша Януковича естественно, было возмущение. Этим воспользовались те, кто ни в коей мере не желает добра стране, пытается руководить из-за кулис в своб порльзу событиями и выдвинуло оппозиционных лидеров как-бы "возглавить" протест. Правительство уже само себя низложило фактически, оппозиционерам, совершеенно не подготовленным к таком у повороту, приходится как-то выкручиваться и что-то там делать, под руководством и по указке. Скоро им придут более четкие указания и помощь, они продолжат свою разрушительную и совершенно вредную деятельность. Это определит картину на долгий срок - 20 лет.Но людям и стране это принесет вред. Янукович тоже не большую пользу приносил, но сейчас идет явная игра в пользу посторонних шулеров.

Угу, как-то так все и представляется. И последний аспект - с Марсом. Но моментальной разрухи, вроде не предвидится пока. Единственное, я подумал, что это на пару лет растянется.

Здесь есть только одно, за что можно ухватиться... хи, ну или два))

Дата: Понедельник, 02.12.2013, 13:03 | Сообщение # 5

aka Fiona - Мастер-учитель, в Рейки с 2000

Группа: Администраторы

Сообщений: 12980

Статус: Offline

Цитата Даби (

)

Но моментальной разрухи, вроде не предвидится пока.

Моментальной разрухи - нет, не предвидится для страны, но гадостей будет много. С чего бы ей моментально разрушиться?

Дата: Понедельник, 02.12.2013, 14:33 | Сообщение # 6

В Рейки с 2006

Группа: Администраторы

Сообщений: 3838

Статус: Offline

Цитата Сэйен (

)

С чего бы ей моментально разрушиться?

Ну малоли. Устроить переворот с кардинально новым курсом, типа революции у нас, конечно, некому. А вот "недореволюцию", теоретически, есть кому, хотя, могу ошибаться. А "недореволюция" - это быстрый крах страны, без каких-либо, даже потенциальных, векторов на созидание.

Здесь есть только одно, за что можно ухватиться... хи, ну или два))

Дата: Понедельник, 02.12.2013, 14:39 | Сообщение # 7

В Рейки с 2006

Группа: Администраторы

Сообщений: 3838

Статус: Offline

Здесь есть только одно, за что можно ухватиться... хи, ну или два))

Дата: Понедельник, 02.12.2013, 15:17 | Сообщение # 8

aka Fiona - Мастер-учитель, в Рейки с 2000

Группа: Администраторы

Сообщений: 12980

Статус: Offline

Цитата Даби (

)

это быстрый крах страны, без каких-либо, даже потенциальных, векторов на созидание

Быстрый - лет на 10 хватит - полуцикл узлов, и потом еще по экспоненте долго гнить лет на 10.
Это в масштабах истории - быстро, а для человека 10 лет - долго.

Что сказал? Что были дураки со снесенной крышей. Которых использовали. "Чо мы делали и для чего??!!, "- это жесть! И парень с арафаткой

Идиоты, извини, конечно. Эти "хлопцы, которые ничего не понимают, ничего не умеют, только "бычиться", и хотят хорошей жизни". Это тела рефлексами хватания и без мозга, не способные прогнозировать дальше одного действия, но агрессивные, ленивые, перед носом которых держат морковку.Думаешь, они в ЕС нужны? Да они никому не нужны. ЕС их быстро зачистит. России такие идиоты тоже не нужны, у них мозг уже заточен на одно.

Дата: Понедельник, 02.12.2013, 15:28 | Сообщение # 9

В Рейки с 2006

Группа: Администраторы

Сообщений: 3838

Статус: Offline

Ну масштабы истории - это такое дело. А для страны 10 лет - ну есть надежда на какое-то осознание действительности, чтоли. Ну а видео - как некоторое подтверждение по карте.

Здесь есть только одно, за что можно ухватиться... хи, ну или два))

Дата: Понедельник, 02.12.2013, 15:37 | Сообщение # 10

aka Fiona - Мастер-учитель, в Рейки с 2000

Группа: Администраторы

Сообщений: 12980

Статус: Offline

Цитата Даби (

)

Ну а видео - как некоторое подтверждение по карте.

Аха, спасибо.

Посмотрим, что будет. Любой вариант - плохо. Может быть, самый лучший - раздел страны, при котором каждый получит то, к чему стремится. Как можно быстрее. Россия-то, естественно, ничего к себе присоединять не будет. Если там еще есть те, кто хочет отношения с Россией налаживать, если нет- то в ЕС строем немедленно. Иначе там у вас банды начнут метаться, а ЕС вас не возьмет с такими проблемами. Ну, а потом - Косовский вариант, потому что неизбежно начнется разделение людей.

Дата: Понедельник, 02.12.2013, 15:46 | Сообщение # 11

В Рейки с 2006

Группа: Администраторы

Сообщений: 3838

Статус: Offline

Тоже думал, что может не остаться иного выбора, кроме как идти в ЕС. Но будем посмотреть. И да, улучшения никакого не предвидится - это точно, а статики здесь быть не может.

Здесь есть только одно, за что можно ухватиться... хи, ну или два))

Дата: Понедельник, 02.12.2013, 15:52 | Сообщение # 12

aka Fiona - Мастер-учитель, в Рейки с 2000

Группа: Администраторы

Сообщений: 12980

Статус: Offline

Цитата Даби (

)

Тоже думал, что может не остаться иного выбора, кроме как идти в ЕС.

Поняла так, что все население ориентировано на ЕС и европу. Тогда о чем речь? Янукович просто дурак, решил поторговаться с Европой, думал дадут денег ему, чего никому не давали. Щаз.

Дата: Понедельник, 02.12.2013, 16:08 | Сообщение # 13

В Рейки с 2006

Группа: Администраторы

Сообщений: 3838

Статус: Offline

Цитата Сэйен (

)

Поняла так, что все население ориентировано на ЕС и европу.

Не все, но, похоже, большинство. Многие исходят из принципа: "Враг моего врага - мой друг", в общем, лишь бы что-то поменять, т.к. многие дошли "до ручки".

Здесь есть только одно, за что можно ухватиться... хи, ну или два))

Дата: Понедельник, 02.12.2013, 16:11 | Сообщение # 14

В Рейки с 2006

Группа: Администраторы

Сообщений: 3838

Статус: Offline

Цитата Сэйен (

)

Янукович просто дурак, решил поторговаться

Или выполнял свою роль в этом. Его поведение вполне соответствует тому, кто намерен усилить дестабилизацию в стране.

Здесь есть только одно, за что можно ухватиться... хи, ну или два))

Дата: Понедельник, 02.12.2013, 16:28 | Сообщение # 15

aka Fiona - Мастер-учитель, в Рейки с 2000

Группа: Администраторы

Сообщений: 12980

Статус: Offline

Цитата Даби (

)

Уверна, что нет. Для ЕС такой финт был очень неожиданным.

Дата: Понедельник, 02.12.2013, 16:54 | Сообщение # 16

В Рейки с 2006

Группа: Администраторы

Сообщений: 3838

Статус: Offline

Наверное, было бы разумным провести всенародный референдум по вопросу ЕС.

Здесь есть только одно, за что можно ухватиться... хи, ну или два))

Дата: Понедельник, 02.12.2013, 17:43 | Сообщение # 17

aka Fiona - Мастер-учитель, в Рейки с 2000

Группа: Администраторы

Сообщений: 12980

Статус: Offline

Даби, референдум по поводу сохранения СССР тоже был всенародным и 80% было за сохранение. ))) Не смеши.

Дата: Понедельник, 02.12.2013, 17:45 | Сообщение # 18

Поддерживающий

Группа: Посетители

Сообщений: 2421

Статус: Offline

"Ну, а потом - Косовский вариант, потому что неизбежно начнется разделение людей." - цитата Сэйен

и придут абсолютно чужие люди и начнут резать по живому...эххх

Флёр

Дата: Понедельник, 02.12.2013, 19:16 | Сообщение # 19

В Рейки с 2005

Группа: Администраторы

Сообщений: 3515

Статус: Offline

и Алголь... действительно без головы...
даа...

Вы сами должны быть тем изменением, которое хотите видеть в этом мире.

Алиса

Дата: Понедельник, 02.12.2013, 21:31 | Сообщение # 20

В Рейки с 2010

Группа: Модераторы

Сообщений: 4606

Статус: Offline

Цитата Даби (

)

"Враг моего врага - мой друг", в общем, лишь бы что-то поменять, т.к. многие дошли "до ручки".

Разделяй и властвуй
я не понимаю, почему референдум не может быть? потому что большинство хочет в ЕС ?

Сообщение отредактировал Алиса - Понедельник, 02.12.2013, 21:34

Дата: Понедельник, 02.12.2013, 21:37 | Сообщение # 21

Поддерживающий

Группа: Посетители

Сообщений: 2421

Статус: Offline

Алиса, референдум можно провести, результат его может не устроить ни одну из сторон

и тогда вопрос зачем делать? референдум?

Дата: Понедельник, 02.12.2013, 21:43 | Сообщение # 22

aka Fiona - Мастер-учитель, в Рейки с 2000

Группа: Администраторы

Сообщений: 12980

Статус: Offline

Цитата Алиса (

)

я не понимаю, почему референдум не может быть? потому что большинство хочет в ЕС ?

Просто в нем нет смысла. При любых результатах делать будут как запланировано.

Дата: Понедельник, 02.12.2013, 22:44 | Сообщение # 23

В Рейки с 2006

Группа: Администраторы

Сообщений: 3838

Статус: Offline

Про референдум может и глупость сказал, просто хотелось какой-то объективной оценки по желающим вступить в ЕС.

Здесь есть только одно, за что можно ухватиться... хи, ну или два))

Алиса

Дата: Понедельник, 02.12.2013, 22:48 | Сообщение # 24

В Рейки с 2010

Группа: Модераторы

Сообщений: 4606

Статус: Offline

Цитата Даби (

)

просто хотелось какой-то объективной оценки по желающим вступить в ЕС.

ну да, мнение людей же должно учитываться, тем более что такие страсти и такой серьезный и ответственный шаг( хотя это очень наивно)

Цитата Сэйен (

)

Просто в нем нет смысла. При любых результатах делать будут как запланировано.

понятно

Дата: Понедельник, 02.12.2013, 22:59 | Сообщение # 25

aka Fiona - Мастер-учитель, в Рейки с 2000

Группа: Администраторы

Сообщений: 12980

Статус: Offline

Цитата Даби (

)

просто хотелось какой-то объективной оценки по желающим вступить в ЕС.

Да такого нет. И не будет. Часть активно хочет, а кто не хочет - сидит тихо. так что тут не количество играет роль, а активность.
Вон давай опрос сделаем .
http://astrostream.ucoz.org/forum/61-3069-1

Дата: Вторник, 03.12.2013, 00:12 | Сообщение # 26

В Рейки с 2006

Группа: Администраторы

Сообщений: 3838

Статус: Offline

Цитата Сэйен (

)

так что тут не количество играет роль, а активность.

Не совсем. На сегодняшний день с активностью у нас ловушка, т.к. существует только две стороны:
1) за ЕС (ну, пусть будет за майдан)
2) за Януковича

Здесь есть только одно, за что можно ухватиться... хи, ну или два))

Дата: Вторник, 03.12.2013, 07:38 | Сообщение # 27

Поддерживающий

Группа: Посетители

Сообщений: 2421

Статус: Offline

интересно, Януковвич усидит?

Дата: Вторник, 03.12.2013, 10:45 | Сообщение # 28

aka Fiona - Мастер-учитель, в Рейки с 2000

Группа: Администраторы

Сообщений: 12980

Статус: Offline

Цитата Даби (

)

2) за Януковича

Янукович тоже за ЕС. В чем проблема?

Дата: Вторник, 03.12.2013, 17:08 | Сообщение # 29

В Рейки с 2006

Группа: Администраторы

Сообщений: 3838

Статус: Offline

Цитата Сэйен (

)

Янукович тоже за ЕС. В чем проблема?

Он очень плохой)

Здесь есть только одно, за что можно ухватиться... хи, ну или два))

Дата: Вторник, 03.12.2013, 17:13 | Сообщение # 30

aka Fiona - Мастер-учитель, в Рейки с 2000

Группа: Администраторы

Сообщений: 12980

Статус: Offline

Даби, хихихи.

Я поняла, в чем закавыка.
Вас все эти два или три года убеждали, что вы входите в ЕС.
Аха, на самом деле ничего подобного. Это соглашение, которое не подписал Янукович, никакого отношения к действительному входу в ЕС не имеет. Такое впечатление, что он сам думал, что вы войдете, а тут прочел бумажку - и облом-с.

Дата: Вторник, 03.12.2013, 17:37 | Сообщение # 31

Поддерживающий

Группа: Посетители

Сообщений: 2421

Статус: Offline

Цитата Сэйен (

)

никакого отношения к действительному входу в ЕС не имеет

я тожн про такое слышала, подобное соглашение было в свое время подписано с Турцией - но как поговаривают Турция никогда не будет в ЕС полноценно.

Дата: Вторник, 03.12.2013, 17:40 | Сообщение # 32

aka Fiona - Мастер-учитель, в Рейки с 2000

Группа: Администраторы

Сообщений: 12980

Статус: Offline

Операция по «ПРИНУЖДЕНИЮ К АССОЦИАЦИИ»

«Украинская миссия» Вашингтона и Брюсселя
После решения правительства Украины о приостановке процесса подготовки к
подписанию соглашения с ЕС о зоне свободной торговле и политической
ассоциации Запад буквально взорвался заявлениями о недопустимости
давления России на Украину в вопросах «европейского выбора». Под давлением подразумевались двусторонние переговоры по наиболее острым
экономическим вопросам, что возникнут после подписания соглашения в
Вильнюсе, а также шаги РФ по защите своих рынков от возможного
неконтролируемого потока реэкспорта. А ещё – возможные преференции для
Украины со стороны России в случае сохранения ею статус-кво. При этом
незамеченными оставались просто вопиющие факты вмешательства Евросоюза и
США во внутренние дела Украины.Началось всё ещё летом 2013 года, когда стал выполняться план агитации за
соглашение об ассоциации с ЕС, опубликованный весной на официальном
сайте правительства Великобритании, направленный на то, чтобы, цитирую:
«…не дать политикам и чиновникам возможности принятия неконтролируемых
решений», касающихся соглашения с ЕС. При этом в документе прямо
указывалось на необходимость применения таких «демократичных» приёмов,
как использование административного ресурса, агитация среди школьников и
студентов. Страну буквально захлестнул поток пропаганды по лекалам
упомянутого плана, и занимались ею именно перечисленные в нём
организации и структуры.Бесконечные «инспекции» европейских политиков после любого контакта представителей
украинских властей со своими российскими коллегами настолько вошли в
практику, что обыватели перестали их замечать. Зря, однако. Деятельность
ставших притчей во языцех «наблюдателей» под конец деятельности миссии
откровенно вышли за рамки их полномочий. Дошло до того, что они прямо из
больничной палаты Юлии Тимошенко раздавали указания депутатам, за какие
законопроекты голосовать в парламенте.А на саммите в Вильнюсе Пэт Кокс сокрушался по поводу того, что не сумел
убедить ни президента Украины, «с которым в общей сложности проговорил
40 часов, ни премьера, с которым виделся 25 раз».Буквально накануне отказа Николая Азарова от подготовки к подписанию соглашения
еврокомиссар Штефан Фюле, поломав все графики, бросился в Киев,
поскольку на день его заранее объявленной поездки у Виктора Януковича
был запланирован визит в Австрию. А вернувшись в Брюссель, немедленно
объявил, что снова летит в Киев через день. Не отставали от европейцев и
США. В начале ноября сенат США принял резолюцию, в ультимативном тоне требовавшую освобождения Юлии Тимошенко и подписания соглашения с
ЕС. В противном случае украинскому руководству грозили санкциями в виде запрета на въезд в США, а также замораживания банковских счетов. К
кнуту прилагался и пряник: Госдепартамент США обещал надавить на МВФ в
вопросе смягчения требований для предоставления кредита Украине. Это,
естественно, не давление. Это банальный шантаж.Короткое замешательство после оглашения отказа Украины подписывать соглашение с
ЕС сменилось ещё более яростной атакой Евросоюза и Штатов.
Немедленно был отменён визит в Киев госсекретаря США, что на дипломатическом языке
означает крайнее недовольство действиями «провинившейся» стороны. Зато Европа заслала целый десант визитёров из государств, не представляющих
никакого веса в Евросоюзе. Перед ними поставили цель – уговорить
Януковича «вернуться в лоно» евроассоциации. Следом посыпались обещания всех возможных благ от финансовой помощи до отмены визового
режима. Разумеется, после выполнения Украиной очередных требований
Евросоюза. При этом Брюссель категорически отверг предложения Виктора
Януковича и Владимира Путина обсудить на трёхсторонних переговорах
проблемы взаимоотношений между Европой, Россией и Украиной. То есть
косвенно подтвердил, что дело вовсе не в мифическом давлении России.Вместо этого Запад судорожно приступил к дестабилизации обстановки на Украине. Оппозиция, вышедшая на улицы после возвращения Виталия Кличко с
консультаций с европейскими политиками, попыталась взять штурмом Кабмин.
На «евромайдане» выступила с поддержкой антиправительственных действий
спикер литовского парламента, что просто не может не квалифицироваться
как грубейшее вмешательство во внутренние дела. Следом на сайте Белого
дома появилась петиция с требованием ввести санкции против Виктора
Януковича «за отказ сблизиться с западной цивилизацией». Учитывая
неплохую защищённость американской системы «от дурака», сам факт
благополучного существования данной инициативы наказания президента
суверенного государства за отказ от заключения международного договора
говорит о том, что петиция не противоречит отношению к вопросу
американского руководства.Но самым вопиющим стал факт предоставления помещения посольством США для
проведения проектом «Техкемп» семинаров по подготовке специалистов
сетевых войн для организации массовых беспорядков на Украине по примеру
ближневосточных. Их цель – свержение власти в Украине.США и ЕС, затеяв суету с «расследованием российского давления на Украину»,
выступили единым фронтом со всех международных трибун, включая ОБСЕ,
ради того, чтобы скрыть в своём глазу бревно раскрытых фактов
собственной антиукраинской деятельности.Свои неблаговидные дела они постараются замять, а операция по «принуждению к
ассоциации» будет продолжена и после окончания Вильнюсского саммита, в
заключительной декларации которого предполагается закрепить «преданность
обязательству» Украины подписать Соглашение об ассоциации с ЕС.Александр Горохов, Одна родина

Дата: Вторник, 03.12.2013, 17:45 | Сообщение # 33

В Рейки с 2006

Группа: Администраторы

Сообщений: 3838

Статус: Offline

Цитата Сэйен (

)

Вас все эти два или три года убеждали, что вы входите в ЕС.

Да, а многие уверены, что вот она, Европа. Реально же вопрос о вступлиении Украины в ЕС на данный момент не стоит. Стоит вопрос о евро-интеграции, который включает в себя одни только обязательства со стороны Украины.

Здесь есть только одно, за что можно ухватиться... хи, ну или два))

Дата: Вторник, 03.12.2013, 17:58 | Сообщение # 34

aka Fiona - Мастер-учитель, в Рейки с 2000

Группа: Администраторы

Сообщений: 12980

Статус: Offline

Вся эта публика, собравшаяся на майданах и требующая подписания договора Украины об евроассоциации и вступлении в Зону свободной торговли с ЕС,
не хотят знать элементарных вещей:

1. Никто Украину в Евросоюз не принимает, а договоры об евроассоциации подписаны с такими странами, как Египет,
Тунис, Сирия, Турция и еще более двух десятков государств, расположенных
в Азии и Африке и не ставших от этого ближе к Европе. Более того, в
Сирии идет гражданская война и европейские страны поддерживают
мятежников.

2. После подписания договора о вступлении в ЗСТ Украина полностью подчиняется европейскому законодательству и все
законы теперь будут писаться в Брюсселе.

Это полная потеря суверенитета страны.

3. Вступление в ЗСТ приведет к уничтожению остатков украинской
промышленности. Все украинские товары будут неконкурентоспособны и их
место займут европейские.

4. Вступление в Зону свободной торговли приведет к уничтожению украинского сельского хозяйства. Мы
будем выращивать только те растения, которые выгодны Евросоюзу, прежде
всего технические культуры, истощающие черноземы. Через десяток лет наши
поля превратятся в пустыни. Кроме того мы обязуемся выращивать на нашей
территории ГМО-культуры, что приведет к полному уничтожению собственных
культур и сделает нас полностью зависимыми от поставки ГМО-семян и
гербицидов для их обработки.

5. После вступления в ЗСТ мы должны будем привести все коммунальные тарифы в соответствие с
европейским, при сохранении средних украинских зарплат и пенсий. Это
вызовет кризис неплатежей и окончательный крах всей сферы ЖКХ. Многие
жители лишатся своих квартир, так как не смогут оплачивать коммунальные
услуги и превратятся в бомжей.

6. Для того, чтобы что-то покупать, страна должна что-то продавать. Наша продукция неконкурентна
на европейском рынке. Мы сможем продавать только сырье, а оно намного
дешевле промышленных товаров и продуктов, в результате чего мы будем
полностью зависеть от внешних кредитов. Для того, чтобы рассчитаться с
кредитами МВФ нам придется полностью распродать всю землю
сельскохозяйственного назначения, транснациональным корпорациям.

7. Запад разместит на нашей территории свои военные базы, ракеты и
самолеты, как это происходит сейчас в Польше и Румынии. Россия вынуждена
будет нацелить на Украину свои ядерные боеголовки. В случае
вооруженного конфликта в первую очередь пострадают простые украинские
граждане. И никакое НАТО не поможет в этой ситуации Украине, так же, как
не помогло Грузии.

8. Украина превратится в свалку радиоактивных отходов, токсичных химических веществ и всякого отребья,
которое будут сюда высылать из Евросоюза. Президента уже вынудили
подписать договор о том, что все цыгане из Европы будут переселены на
Украину. К ним добавятся безработные негры и арабы, которые уже
превратили Европу в рассадник наркомании, СПИДА и очаг преступности.

Почему же все это не интересует толпу собравшуюся на евромайданах?
Большинство из майдаунов это безграмотная молодежь с промытыми мозгами. Основную
массу составляют студенты, ни дня в своей жизни не работавшие.

Кроме студентов там собрались представители т.н. креативного класса –
всевозможные офисные хомяки, визажисты, стилисты, дизайнеры, журналисты,
спекулянты, официанты и прочие банщики с охранниками. Креаклов не
интересует производственная сфера. Им абсолютно все равно, если
остановятся сотни заводов и сотни тысяч рабочих станут безработными.

Вторую половину майданщиков составляют жители Галичины, давно считающие себя
европейцами. И это действительно так, к Украине эту территорию
присоединили только в 1939 году, затем последовала война, в которой
большинство галичан воевало на стороне Гитлера, было полицаями и
охранниками в концлагерях. Они абсолютно чужды украинской и русской
культуре и пытаются навязать всему населению Большой Украины свои
ценности и своих героев.

Самое смешное, что и те и другие впали в детство и не в состоянии осознать элементарных вещей.

Как себе представляют «свободовцы» свои факельные шествия в Европе, а их
лозунг «Бандера прийде – порядок наведе», на фоне их стремления
евроассоциироваться, вообще выглядит идиотизмом. Кстати, около четверти
галичан уже индивидуально вступили в Эуропу, а еще сотни тысяч уже
оформили себе «Карту поляка». Так что дело за малым, получить автономию,
и как мэр Равы-Русской требовать принятия Галичины в Евросоюз, отдельно
от Украины.

Наконец меньшинство тех, кто стоит на майданах составляют люди пожилые, зомбированные телевизором, все годы
незалежности живущие в невыносимых условиях, полуголодные и больные. Они
мечтают о том, чтобы хоть их дети и внуки пожили по человечески, но
сами копают им могилу, так как на нас хлынут европейские ценности –
половые извращения, ювенальная юстиция и мультикультурализм. Эти люди
тоже страдают от инфантилизма, вызванного разрушающим влиянием
телевизора и пропаганды.

Руководят всей этой акцией профессиональные политики, депутаты и прочие грантоеды, также ни дня не
работавшие в своей жизни. Втягивание Украины в ЗСТ им необходимо, так
как по программе «Восточного партнерства» они получили и поделили более 4
миллиардов евро и теперь хозяева строго спрашивают с них о результатах.

Если Украина не подпишет договор о евроассоциации, то финансовые потоки с
Запада иссякнут и они останутся у разбитого корыта. Именно поэтому они
так лезут вон из кожи, рассказывая сказки о прекрасном европейском
будущем.

Самое интересное состоит в том, что они его имеют и сегодня. Семьи украинских политиков живут за кордоном, там же учатся их
дети, в западных банках лежат их вклады. Больше всего они боятся
конфискации этих денег и той собственности, которую они приобрели на
Западе.

Именно поэтому так заливаются все эти политиканы и их обслуга из журнашлюшек. Они не связывают свою жизнь с Украиной и им
абсолютно все равно, что случится с населением страны, сколько еще
миллионов людей вымрет, в дополнение к тем 7 млн. которые не вынесли
демократии и самостийности.

Именно в заботе о сохранении своих ценностей и состоит главная цель евроассоциации для украинских
политиканов. А простые люди стали жертвой своей безграмотности и
навязчивой пропаганды. Никакого свободного выезда в Евросоюз, шенгенских
виз, пособий по безработице для укроарбайтеров договором об ассоциации
не предусматривается.

Все также придется оттаптывать пороги европейских консульств. Кроме разрушения государства, ничего хорошего евроассоциация не принесет, а кому невтерпеж присоединиться к Евросоюзу, то в этом нет ничего сложного.

Границы открыты и для вас там найдется неквалифицированная работа. Выстаивайте
очередь, получайте временную визу и едьте носить горшки. Можете хоть
завтра присоединяться к тем миллионам соотечественников, которые давно
уже трудятся в Европе

Дата: Вторник, 03.12.2013, 18:11 | Сообщение # 35

aka Fiona - Мастер-учитель, в Рейки с 2000

Группа: Администраторы

Сообщений: 12980

Статус: Offline

"У нас будут рабочие места, Евросоюз даст нам деньги" Удивительна полнейшая безграмотность тех украинских студентов, которые
сегодня выходят на площадь Киева и кричат "Мы европейцы". Этим младо- (а
точнее - недо-) -европейцам следовало бы лучше учиться и меньше орать.
Глядишь, посещая не площади, а занятия, они бы знали, что никто Украине в
теперь уже не подписанном (к сожалению) договоре не предлагает ни
перспективы хоть когда-то вступить в ЕС, ни безвизового режима
передвижения по ЕС, ни тем более трудоустройства в ЕС, ни финансовой
помощи (не кредит-подачку в миллиард, а реальной многомиллиардной
ежегодной компенсации потерь от подписания договора). Реально договор
только обязует Украину открыть границы для свободного доступа ЕС на
рынки страны.

Пакеты с сотнями тысяч листовок, привезенные кем-то на очередной украинский
Майдан. Понятно, что их тоже кто-то оплачивает. Как, собственно, и любые
украинские Майданы. И выступая за подписание договра об ассоциации с
ЕС, я не закрываю глаза на то, что оплачивающие украинскую
евроинтеграцию силы преследуют свои корыстные интересы. Интересы,
которые вредят государству Украина и ведут к обнищанию её граждан.

Большинство на майдане уверены, что ассоциация с ЕС автоматически отменит визы, а
Украина станет членом Евросоюза, другого просто не воспринимают. Мало того, уверены, что этот договор или уже членство в ЕС, или его
преддверие (с обязательным приёмом через год-два). Аналогичные иллюзии и
в других городах. /Вплоть до утверждений, что МВФ заботится об
украинцах.

"Я хочу, чтоб мои дети в 17 лет могли сесть в автобус или самолет и полететь к примеру, завтра в Лондон или в Париж".

"Во-первых, мы сможем путешествовать по Европе, сможем работать и принимать участие
в разных проектах; во-вторых, для нас будет и финансовая помощь".

"У нас будут рабочие места, Евросоюз даст нам деньги, чтобы
модернизировать производство наше. Нам не надо компенсаций, пойдут
инвестиции, будут обязательно идти инвестиции к нам".

Между прочим, очень легко посчитать, сколько именно рабочих мест исчезнет на
Украине при сокращении ВВП. По официальной статистике, сегодня Украина
"нарабатывает" на 1,5 триллиона гривен. Среднеоценочное сокращение
товарооборота с Россией - 10 миллиардов долларов (82 миллиарда гривен).
То есть одна восемнадцатая. Соответственно из 10 миллионов сегодня
работающих на Украине одна восемнадцатая работу утратит из-за
исчезнувших потребителей. На самом деле - еще больше. Потому что утратят
работу и те, кто делал комплектующие к конечной продукции, кто
перевозил ее, рекламировал и упаковывал - вся цепочка.

Можно возразить, что хотя бы часть товаров всё-таки удастся продать в ЕС,
но... Но если брать зерно, то по договору квота на продажу в ЕС составит
один миллион тонн при нынешней реальной продаже трёх! То есть одна из
основных статей экспорта сокращается втрое, а не увеличивается. И хотя
какие-то товары наверняка удастся протолкнуть в Европу, совершенно
очевидно, что куда большее количество таковых из ЕС заполонит рынок
Украины, вытесняя товары местных производителей. А это тоже сокращения
производства и утрата рабочих мест.

Что до мечты об инвестициях, то это от безграмотности. Всё, во что хотели инвестировать, за 22 года
освоили. И далеко не западноевропейцы. Через офшорные зоны и
зарегистрированные в ЕС фирмы деньги инвестируются русскими. Так,
например, приватизировали ЛАЗ (Англия и Канада), так продают товары
(Scarlett) и многое другое. А цивилизаторы из ЕС разве что скупили все
украинские банки. Вы от них много пользы видите?

С горечью следует признать, что укромайданы наглядно демонстрируют худшие стороны
демократии - безграмотное большинство, управляемое СМИ (на корню
купленное миллиардерами и контролируемое), тупым стадом жадных ослов
идёт за эфемерной морковкой и тащит за собой грамотное меньшинство.

А чтобы в когда-то чрезмерно грамотной Украине ослов стало больше,
студентов охотно отпускают с занятий на майданы. В ЕС своих грамотеев
хватает. А ведь кто-то и унитазы должен чистить.

Дата: Вторник, 03.12.2013, 18:19 | Сообщение # 36

В Рейки с 2006

Группа: Администраторы

Сообщений: 3838

Статус: Offline

Вообще, получается, что у нас теперь есть рычаг управления. И теперь для того чтобы изменить курс страны в нужное русло, достаточно пол-года - год внедрять некую идею, а потом просто дать команду "майдан". Все...

Здесь есть только одно, за что можно ухватиться... хи, ну или два))

Сообщение отредактировал Даби - Вторник, 03.12.2013, 18:19