Огород, огородик

Дата: Понедельник, 21.04.2014, 07:41 | Сообщение # 1

Поддерживающий

Группа: Посетители

Сообщений: 2421

Статус: Offline

У меня вопрос, так как я плотно занимаюсь своим огородиком, вот уже несколько лет.

Задалась вопросом, где купить семена не гибриды.

Оказалось их не так уж и много, и они задорого. omg

За очень дорого 3 семечка томата, могут стоить от 150 руб. и не факт, что они взойдут.

Что думаете?

Флёр

Дата: Понедельник, 21.04.2014, 08:42 | Сообщение # 2

В Рейки с 2005

Группа: Администраторы

Сообщений: 3515

Статус: Offline

Вот сайтец, например. Можно взять побольше, ибо доставка небесплатная.
http://xn--e1aajklcghjcs7m.xn--p1ai/

томаты, например, по 30 р.

Хотя есть разные мнения про гибриды-негибриды...

Цитата

A чем гибриды-то не угодили? Все современные районированные сорта культурных овощных растений получены методом гибридизации. В том числе и те сорта, которые входят в приведенный по ссылке Родовой семенной фонд. Так что, ИМХО, со стороны продавца идет чистой воды "развод" покупателей на деньги, с привлечением модной эко-темы и патриотизма. Тем более, что если покупать те же сорта семян просто по отдельности в обычном магазине - выйдет в 2 раза дешевле тот же список (а по оптовой цене в СП - и в 3 раза дешевле) sigh

Единственная разница в том, что для получения устойчивого гибридного сорта (сорта, представленные в списке родового семенного фонда) сначала скрещивают несколько разных сортов растений одного вида (это называется гибрид F1), а потом в течении нескольких лет/десятилетий продолжают скрещивание полученных потомков F1, отбирают самые подходящие по свойствам (урожайность, вкус, цвет, морозоустойчивость и т.п.) растения, добиваются единообразия признаков у потомства и таким образом получают новый сорт.

Для получения же гибридного сорта F1 столько времени (года-десятилетия) не требуется, т.к на основании ранее полученных данных (т.е. на основании известных ранее результатов скрещивания разных сортов и линий) можно сразу прогнозировать, какими свойствами будут обладать гибриды первого поколения (F1) при скрещивании двух известных сортов. Это чистой воды школьный курс генетики, а именно 1-й закон Менделя (закон единообразия гибридов первого поколения).

Кстати, гибриды F1 не вырождаются и не бесплодны. Они отлично размножаются и дают семена согласно принципов 2-го закона Менделя (закон расщепления признаков). Отличие тех сортов, которые предлагают продавцы в своем списке, состоит в том, что сначала несколько лет получали гибриды F1, потом много-много лет отбирали из второго поколения F2 (скрещенные между собой гибриды F1) растения с одинаковыми свойствами, выбраковывая каждый раз 1/4 часть растений с неподходящими свойствами (опять же - на основании законов Менделя), и т.о. через множество поколений получили наконец-то такую гибридную линию F, которая дает при посеве только единообразные растения. Каждая такая гибридная линия - это новый сорт растения.

Для примера - описание происхождения некоторых сортов из списка Родового семенного фонда:

Томат Волгоградский скороспелый 323, 1973г.
Происхождение сорта: Сорт получен Волгоградской опытной станцией ВИРа скрещиванием сортов Местный х Буш Бифстек. Сорт районирован в 1973 году.
Поясню: скрещиванием сортов "Местный" и "Буш Бифстек" получили гибрид F1 с подходящими свойствами по урожайности и скороспелости. Далее при скрещивании гибридных растений F1 в последующих поколениях F2, F3, F4 и далее отбирали только растения, подходящие по своему фенотипу (внешнему виду и набору полезных свойств) на растения F1, т.е. отбраковывали каждый раз 1/4 часть растений согласно 2-му закону Менделя. В результате через много-много поколений скрещивания гибридов получили "чистую" гибридную линию, где расщепления по признакам уже не происходило, и все растения были единообразны. Так в далеком 1973 году возник новый гибридный сорт Волгоградский скороспелый.

Капуста Июньская 1203, 1971г.
Происхождение: Сорт был выведен Всесоюзным научно-исследовательским институтом селекции и семеноводства овощных культур скрещиванием сортов Дитмарская ранняя 2399 и Номер первый грибовский 147. Сорт районирован в 1971 году.

Кабачки Грибовские 37, 1943г.
Происхождение сорта: Сорт ВНИИ селекции и семеноводства овощных культур получен методом отбора из иностранного образца Греческие. Сорт районирован в 1943 году.
Поясню: "иностранный образец Греческие" - это ни что иное, как гибрид F1. Потом много лет путем отбора (согласно 2-му закону Менделя) ученые отбирали часть растений, полностью повторяющих свойства этого гибрида F1 , и в результате получили чистый гибридный сорт Грибовские 37.

Пекинская капуста Хибинская, 1962г.
Происхождение: Данный сорт пекинской капусты был получен Полярной опытной станцией Всесоюзного института растениеводства методом индивидуального и массового отбора из китайского образца коллекции ВИРа. Сорт районирован в 1962 году.

Морковь сорт Нантская, 1943г.
Происхождение сорта: Сорт ВНИИ селекции и семеноводства овощных культур, получен методом индивидуального и семейственного отбора из гибридов образцов типа Нантская. Сорт районирован в 1943 году.

Свекла Бордо 237, 1943г.
Происхождение сорта: Сорт выведен во ВНИИ селекции и семеноводства овощных культур методом индивидуального и семейственного отбора из гибрида 14 образцов столовой свеклы. Сорт районирован в 1943 году.

Редис Заря
Происхождение сорта: Сорт НИИ овощного хозяйства получен путем скрещивания сортов Вишня х Йыгева х Кведлинбургер фест фрю и половой гибридизацией продуктивных семей при разных сроках выращивания маточников. Сорт районирован в 1971 году
(это еще более "навороченный" метод получения гибридного сорта, аж от трех сортов-предшественников)

Вы сами должны быть тем изменением, которое хотите видеть в этом мире.

Майя

Дата: Понедельник, 21.04.2014, 10:22 | Сообщение # 3

aka Fiona - Мастер-учитель, в Рейки с 2000

Группа: Администраторы

Сообщений: 12980

Статус: Offline

Марта, это часто проблемно - сайты-магазины, семена не кондиционные, вырастает лабуда.

Когда люди уходят - отпускай. Судьба исключает лишних. Это не значит, что они плохие. Это значит, что их роль в твоей жизни уже сыграна.

Флёр

Дата: Понедельник, 21.04.2014, 11:20 | Сообщение # 4

В Рейки с 2005

Группа: Администраторы

Сообщений: 3515

Статус: Offline

верю

Вы сами должны быть тем изменением, которое хотите видеть в этом мире.

Злата

Дата: Понедельник, 21.04.2014, 12:04 | Сообщение # 5

Поддерживающий

Группа: Посетители

Сообщений: 2421

Статус: Offline

Цитата Сэйен (

)

Марта, это часто проблемно - сайты-магазины, семена не кондиционные, вырастает лабуда.

сайтов на самом деле много и есть ерунда, но вот реально семена из Сибири очень ценные, и вроде всхожесть неплохая, но и цены ого го го го, один приятель попробовал в этом году оттуда, все семечки проклюнулись, посмотрим что ж будет с урожаем, ждем

Алиса

Дата: Понедельник, 21.04.2014, 22:43 | Сообщение # 6

В Рейки с 2010

Группа: Модераторы

Сообщений: 4606

Статус: Offline

сразу скажу , что я сажаю(только) цветы по праздникам, а рассаду берем уже готовую в июне на месте либо на рынке, либо у бабушек( думаю, что это удобно т.к. места северные и они уже прижившие)
сейчас брали что-то в "наш", что-то в "ашане", что-то в "оби" на взгляд, просто для красоты..
что сажали семенами-взошла только тыква и то что я покупала корешками в пакетиках( какое-то нововведение, но очень удобно), флоксы, астильба, хоста, взошло все кроме одного.
Земляника и селдерей семечками не взошел (пока)
кустариники маленькие вьющиеся с цветами( клематис и еще что-то)тоже вроде ок+ взяли смородину, просятся в землю jokingly

Синица

Дата: Четверг, 24.04.2014, 21:12 | Сообщение # 7

В Рейки с 2008

Группа: Активные

Сообщений: 4609

Статус: Offline

помню ,мама сама отбирала хорошие помидоры(ну и другие овощи),сушила их семена,весной рассаживала и на подоконник,чтоб проросли....
мне больше фруктовые деревья нравится сажать,а потом радоваться их цветению...почти каждый год сажаю,что то принимается и радует,что то нет

Злата

Дата: Понедельник, 26.05.2014, 07:27 | Сообщение # 8

Поддерживающий

Группа: Посетители

Сообщений: 2421

Статус: Offline

много впечатлений у меня по поводу посевной, есть результаты наблюдений, а есть и ноу хау

время найду расскажу

а сейчас уж очень хочется дождика давно не было rom

Aller

Дата: Среда, 28.05.2014, 20:26 | Сообщение # 9

В Рейки с 2006

Группа: Активные

Сообщений: 110

Статус: Offline

Добавлено (28.05.2014, 19:35)
---------------------------------------------
балда я хотела фотку морковок показать, а вместо фотки вот что

Добавлено (28.05.2014, 20:26)
---------------------------------------------
Воо. это наверное если не прорывать и много удобрений )))

мы сами несем ответственность за то что впустили в свою жизнь

Флёр

Дата: Четверг, 29.05.2014, 11:30 | Сообщение # 10

В Рейки с 2005

Группа: Администраторы

Сообщений: 3515

Статус: Offline

все одно не видать фоты

Вы сами должны быть тем изменением, которое хотите видеть в этом мире.

Злата

Дата: Понедельник, 02.06.2014, 11:45 | Сообщение # 11

Поддерживающий

Группа: Посетители

Сообщений: 2421

Статус: Offline

готова поделиться своими изобретениями на огороде

1. первый раз сделала высокую грядку:

- сделала из остатков сетчатого забора. Остались обрезки от забора, забор, как сетка рабица, только сетка покрытая ПВХ.

скрутили цилиндры диаметром около метра. Закрепили с помощью проволоки. Высота разная, есть 50 см, и есть 70 см.

Побольше под огурцы, поменьше под горох.Вот.
на дно положили старые тряпки, старые обои, резаную бумагу, потом слой песка, потом слой около 20 см плодородной земли. По периметру натянули нетканный материал, скрепили проволокой, а можно и просто степлером канцелярским.

получилось красиво и удобно. фото попозже размещу

удобно обрабатывать, высоко, и должно понравиться растениям, тк корни не гниют, проветриваются

Заряна

Дата: Среда, 18.06.2014, 12:14 | Сообщение # 12

В Рейки с 2005

Группа: Посетители

Сообщений: 411

Статус: Offline

и так

Добавлено (18.06.2014, 12:14)
---------------------------------------------
млин, почему то вставилось две сразу

ну вот это про что я писала, огурцы мои

может кому то понадобиться для своего огорода

Прикрепления: 5705656.jpg (151.9 Kb)

Благая мысль, благое слово, благое дело

Даби

Дата: Среда, 18.06.2014, 15:02 | Сообщение # 13

В Рейки с 2006

Группа: Администраторы

Сообщений: 3838

Статус: Offline

Заряна, это огурцы в лоханках? А им там не тесно?

Здесь есть только одно, за что можно ухватиться... хи, ну или два))

Заряна

Дата: Среда, 18.06.2014, 15:04 | Сообщение # 14

В Рейки с 2005

Группа: Посетители

Сообщений: 411

Статус: Offline

Даби, ага огурцы, да вроде не...это на фото так кажется

Благая мысль, благое слово, благое дело

Даби

Дата: Среда, 18.06.2014, 15:11 | Сообщение # 15

В Рейки с 2006

Группа: Администраторы

Сообщений: 3838

Статус: Offline

Заряна, просто в те времена, когда я садоводством увлекался (по настоятельной рекомендцаии родителей), мы использовали несколько большии теретории для выращивания огурцовых и иных культур. Потому я и был несколько удивлен.

Здесь есть только одно, за что можно ухватиться... хи, ну или два))

Заряна

Дата: Среда, 18.06.2014, 15:25 | Сообщение # 16

В Рейки с 2005

Группа: Посетители

Сообщений: 411

Статус: Offline

у меня следующие параметры, расстояние между кустами около 25 см в радиусе, в лунке по 2 семечка было заложено, ну вот где то все взошло, а где то не взошло

Благая мысль, благое слово, благое дело

Даби

Дата: Среда, 18.06.2014, 17:02 | Сообщение # 17

В Рейки с 2006

Группа: Администраторы

Сообщений: 3838

Статус: Offline

Чет в круглой посудине меньше 25 см между кустиками.

Здесь есть только одно, за что можно ухватиться... хи, ну или два))

Заряна

Дата: Среда, 18.06.2014, 17:39 | Сообщение # 18

В Рейки с 2005

Группа: Посетители

Сообщений: 411

Статус: Offline

Даби, с линейкой сажала точно тебе говорю thumbs_up

...это на фото так кажется

Благая мысль, благое слово, благое дело

Aller

Дата: Среда, 18.06.2014, 19:28 | Сообщение # 19

В Рейки с 2006

Группа: Активные

Сообщений: 110

Статус: Offline

в высоких грядках можно все теснее, растет нормально, туда ж и компост подсыпать и прикормки натуральные - они не растекаются по сторонам. У меня была большая высокая грядка, где-то 2.5 на 1.0 и там совместно росло всяко: по центру перцы, по углам-патиссоны, огурцы, по краям лук, морковка и еще что-то. Красиво так -пышно! На следующий год подсыпаешь земли, компост и опять сажай. Но она у нас была деревом обшита, поэтому с годами развалилась. Мне нравится, хочу сделать долговечные-высокие и с покрытием, чтоб солнце не жгло. и капельный полив, но опять на след год отложили.
А огурчики мы уже свои кууушаем потихоньку.

мы сами несем ответственность за то что впустили в свою жизнь

Заряна

Дата: Четверг, 27.11.2014, 21:23 | Сообщение # 20

В Рейки с 2005

Группа: Посетители

Сообщений: 411

Статус: Offline

Alleri, а мы еще неее ..ждем

Добавлено (04.08.2014, 11:11)
---------------------------------------------
предварительные результаты:
- все получилось тьфу, тьфу, тьфу...огурцы выросли, на той самой красивой грядке..но из-за жары получились бальшие hi_big

- томаты тоже порадовали

- с семенами определились, где брать будем: Институт растениеводства им. Вавилова самая лучшая всхожесть и урожайность.

- в Сибири у Скоробогатова не, не очень

Добавлено (01.10.2014, 19:51)
---------------------------------------------
а еще выросли тыквы, болшие пребольшие и маленькие тоже

утром каша из мультиварки пшенная или рисовая с тыквочкой, очень душевненько...рекомендую thumbs_up

Добавлено (27.11.2014, 21:23)
---------------------------------------------
уф, сейчас передышка огородная

но в голове и на бумаге рождается новый план посадок

и честно снежок бы выпал поскорей, кустикам и деревцам маленьким холодно

Благая мысль, благое слово, благое дело

Алиса

Дата: Четверг, 27.11.2014, 21:56 | Сообщение # 21

В Рейки с 2010

Группа: Модераторы

Сообщений: 4606

Статус: Offline

Цитата Заряна (

)

и честно снежок бы выпал поскорей, кустикам и деревцам маленьким холодно

угу, тоже давно уже снега жду

Aller

Дата: Пятница, 28.11.2014, 14:21 | Сообщение # 22

В Рейки с 2006

Группа: Активные

Сообщений: 110

Статус: Offline

Заряна, у меня за зиму зреют всегда планы наполеоновские!
а за весну почему-то не успеваю((( И так каждый год!
Но бочки разрежу точно! для кабачков!

мы сами несем ответственность за то что впустили в свою жизнь

Заряна

Дата: Вторник, 02.12.2014, 20:47 | Сообщение # 23

В Рейки с 2005

Группа: Посетители

Сообщений: 411

Статус: Offline

да, Alleri, бочки любят кабачки, они компанейские thumbs_up

Благая мысль, благое слово, благое дело

Заряна

Дата: Понедельник, 16.02.2015, 20:24 | Сообщение # 24

В Рейки с 2005

Группа: Посетители

Сообщений: 411

Статус: Offline

мне прислали из Всесоюзного Института Растениеводства, тот что в Питере, сортовые семена томатов

аж 30 штук, если кому надо готова поделиться, пишите

Благая мысль, благое слово, благое дело

Флёр

Дата: Понедельник, 16.02.2015, 21:19 | Сообщение # 25

В Рейки с 2005

Группа: Администраторы

Сообщений: 3515

Статус: Offline

Всесоюзного?))) крутяяяк thumbs_up

Вы сами должны быть тем изменением, которое хотите видеть в этом мире.

Заряна

Дата: Вторник, 26.05.2015, 11:55 | Сообщение # 26

В Рейки с 2005

Группа: Посетители

Сообщений: 411

Статус: Offline

ну что сезон разгорается

и мы снова осваиваем что то новое

на этот раз купили грибной мицелий, нашли пеньки в лесу приволокли к себе, запустили мицелий внутрь пеньков...сидим ждем))))

Благая мысль, благое слово, благое дело

Alleri

Дата: Вторник, 26.05.2015, 16:23 | Сообщение # 27

В Рейки с 2006

Группа: Активные

Сообщений: 644

Статус: Offline

А у нас грибной бзик позади! Один год выращивали вешенку. наелись, но надо же было поддерживать, опять мицелий и т.д. В общем, дальше мы не стали)))

В этом году я тоже в разрезанные бочки огурцы посадила.

Теперь у меня любовь к кустам - многолетникам, цветам. Две астильбы, лиатрис, гортензия. Теперь вот ждать будем, когда вырастут. А сейчас бульдонеж цветет. Дерево большое, все усыпанное шарами. Красиво!

Посадила несколько кустов экзотики: помидор полосатый, огурчики какие-то лианы до 3м, 4см размером в полоску как арбуз, перцы фиолетовые.

Заряна

Дата: Вторник, 26.05.2015, 19:14 | Сообщение # 28

В Рейки с 2005

Группа: Посетители

Сообщений: 411

Статус: Offline

Цитата Alleri (

)

гортензия.

ммм, мечта моя..обязательно посажу

а у нас белый баклажан - 3 шт. и помидорное дерево)))...что будет из этого? посмотрим

Благая мысль, благое слово, благое дело


	Воскресенье, 22.06.2025, 23:22 Приветствую Вас Гость \| RSS

	Звёздная река